Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
03.09.2010 21:28 - Оптимизъм и песимизъм
Автор: boristodorov56 Категория: Политика   
Прочетен: 3050 Коментари: 36 Гласове:
15

Последна промяна: 03.09.2010 21:29

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg


image



     "В момента съм по-голям оптимист за реализацията на АЕЦ "Белене", отколкото когато и да е било през последната година" - заявил президентът Георги Първанов(Гоце), защото няма да плаща от джоба си.
 
     В такъв случай всички  българи трябва да сме по-големи песимисти за бъдещето си и за това на държавата, откогато и да било през последните години, защото ние ще плащаме сметката им.
 
     На Гоце и АЕЦ-а - гестаповските отрочета!



Тагове:   Гоце,   оптимизъм,   АЕЦ Белене,


Гласувай:
17
2



Следващ постинг
Предишен постинг

1. haralanov - Ще го напиша...
03.09.2010 21:46
Гоце ебал съм ти майката!
Не е в моят стил но...
цитирай
2. razkazvachka - Хей, тоя поздрав на снимката ми напомня един
03.09.2010 23:10
стил на поздравяване на кръстника...
цитирай
3. blogena - ...
03.09.2010 23:24
http://www.youtube.com/watch?v=97nAvTVeR6o
цитирай
4. ko642 - Хаха. . снимката си я бива. Поздр...
03.09.2010 23:29
Хаха .. снимката си я бива. Поздрави! ВВ
цитирай
5. tili - Otwratitelnmo!
04.09.2010 00:16
Категорични съм против това безумие:((
цитирай
6. malkiatprintz - Снимката определено е показате...
04.09.2010 01:10
Снимката определено е показателна, а аз бъдещето - нещо все по-никакво става.
цитирай
7. vencivaleri1951 - Наскоро чух следния виц:
04.09.2010 09:07
Седят си Путин и Медведев в някаква подмосковска вили и играят шашки. Около тях внуци, правнуци...Било топло, припило им се бира и Путин казал :- Митя сбегай в магазин-Медведев му отвърнал:-а почему все я...? Давай посмотрим сначало кто сейчас президент, кто премиер.... Дали двамата от снимката не вървят към подобен сценарий, разбира се в по мек вариант зарад конституцията? Впрочем тя и конституцита се мени....:)
цитирай
8. monaliza121 - Няма
04.09.2010 12:09
Няма да му целуне ръка, въпреки, че се е навел...:))))))))))))
цитирай
9. boristodorov56 - 8. monaliza121
04.09.2010 12:35
Бих бил циничен и откровен да кажа какво целува д-р Б. Борисов,
но ще го премеш като агресия към теб - затова се въздържам.

Всъщност той е целувал вече ръка на когото трябва.
цитирай
10. spasunger - Я да видим кой пак се изказва неподготвен?
04.09.2010 20:09
АЕЦ Белене ще бъде финансиран като джойнт венчър между два основни инвеститора: френската Би Ен Пи Париба с 49% и Атомстройпроект от Русия, която ще разчита на дял от печалбата за покриване на своите инвестиции. Това по същество са частни капитали от чужбина - те ще финансират строежа, срещу част от бъдещите печалби. Ефектите за България са няколко: по-евтина електроенергия / избягване на токов режим / възвръщане на загубените позиции като енергиен център, изнасящ енергия в региона и подсигуряващ съседите при криза / избягване зависимостта от неекологични средства като лигнитните въглища. Ти не плащаш нищо.

Тази параноя е отвличане на вниманието от по-важния въпрос: защо парите, които плащаме на електроразпределителните дружества, не се инвестират по предназначение за обновяване на остарялата инфраструктура, ами за други неща като изграждане на нови мощности и въвеждане на "готини" модерни системи за отчитане? Инфраструктурата е под всякаква критика, видяхме какво стана по Черноморието това лято.

Но все пак всички знаем как работи манипулацията - принципът е стар и изпитан: "Повтори една лъжа 100 пъти и тя се превръща в истина". Особено когато е подкрепена с ентусиазирани овации от група съмишленици.
цитирай
11. fireball - 10. Като е ужким...
04.09.2010 21:22
КАто е ужким за отвличане на вниманието може да продължиш ...
Защо средствата които плащаме на Топлофикация не се инвестираха в нови съоръжения и намаляването на загубите.
Защо не се узакониха водомерите за топла вода, които започват да отчитат едва когато тя стигне 40 градуса?
Защо с едно билетче не важи за 1 час по всички линии на Градския транспорт, както е по света?
И още много защота все от компетенциите на Столична община.
Май друг отвлича вниманието с ЕРП-тата...
цитирай
12. spasunger - Да,
05.09.2010 00:15
Също валидни въпроси и доста уместно продължение.
цитирай
13. boristodorov56 - 10. spasunger
05.09.2010 09:01
Напълно ли си сигурен в това,което твърдиш и
наясно ли си с ползите и вредите от осъществяването на този проект за нас българчетата?

Впрочем - България е вложила 2 милиарда вече.
Сложи територията върху, който ще се строи, инфраструктората, преносната мрежа
и нашето участие ще струва над 5 млр. - как се съотнася то към крайната сума за осъществяването на проекта?
Тези кинти от джоба на циганина Гоце ли са?

От друга страна щом русите толкова държат да строят този котел - да го направят на своя територия - защо настояват да го направят точно тук? „

Този факт подсказва ли ти нещо?
цитирай
14. анонимен - Подсказва ми -
05.09.2010 10:38
- Че независимо какво направят русите/комунягите/червените или какъвто там етикет решиш да им лепнеш, ти веднага ще го заклеймиш. Друго не ми подсказва.

Ако не ти е известно как работят международните капитали, кажи и ще ти дам линкове да си свалиш книги по макроикономика.
цитирай
15. анонимен - 14.
05.09.2010 10:39
Извинявай за анонимния коментар - аз бях. Нещо не съм натиснал както трябва.
цитирай
16. анонимен - 15.
05.09.2010 10:39
Демек аз де :-)
цитирай
17. boristodorov56 - 14. анонимен
05.09.2010 11:16
Не е вярно - аз съм русофил.

Интересно как работят международните капитали?
Осбенно руските?
Като танковете на Червената армия?
цитирай
18. boristodorov56 - spasunger
05.09.2010 11:18
Демек - ти де - как влезе да коментираш като анонимен?
цитирай
19. vencivaleri1951 - За 13 и 10
05.09.2010 11:25
Ползите на Русия са най вече, че строи реактор /тоест легитимира го / в страна от ЕС.Не го е допрела до нас да и оправяме брутния продукт, трудовия баланс...За нас обаче нещата не стоят точно така. Пръвво този проект ни дава възможност да развиваме спокойно нови произв мощности / от там работа за висококв. персонал.Самата АЕЦ ще уеме доста такъв/, да включваме нови абонати и да не трепериме в пиковите моменти/зима и лято/ да не ни остави някои от големите реактори в Козлодуй...Марица... Второ, ядрената енергетика е екологично чиста и най евтината за сега. При най песимистичните изчисления киловат-часа ще струва значително по евтино от братската американска ТЕЦ в Марица Изток и няма да ни обгазява:) Трето ядрената енергетика е и национална сигурност. Където я има стрелби няма. Да си припомним Бивша Югославия. Навсякъде имаше пукотевица...В Словения не. Не е въпрос с повишена труднаст да си отговорим защо. Прилежащата инфраструктура е включена в цената, а останалата нима ще ни излезе по евтина когато я изграждаме по посока на вноса, например Турция??? Не бях тук през август, но чух, че поради липса на такава/инфраструктура/ и подвключени повече от възможното за подръжка абонати Черноморието ни е "мигало" не само зарад дискотеките. Може би е по добре да "мигаме" в бъдеще в цялата страна/опит в това имаме / само и само комплексите на Борис56 и компания да бъдат по някакъв начин задоволени. По добре на тъмно и обгазени , само да не са руски реакторите... Когато имаш барикадно мислене какво от това , че е срината Берлинската стена :((((
цитирай
20. boristodorov56 - 19. vencivaleri1951
05.09.2010 12:01
Пръъво - некои ора окат оти токот че доде връло скапо за джобата, бе.
Маани го тоз Тодорборисов 758 той не ги отбира тиа работи оти се пиши българин.
За вази е по-лесно.
цитирай
21. vencivaleri1951 - Погледни ме умно българинооооо ТодорБорисов 758:)
05.09.2010 12:53
Къде ще е с по малко пари токот бе та окаш? :) В ТЕЦ Марица3,перките по баирите, турбините в гьоловете...? Може би от консултирания обект от "Сокола" Макар и не до там коректен все пак "Белене" бе взет след конкурс за разликата от другите ни изградени до сега мощности/ Все на потенциални стратегически инвеститори които веднага продават и след това върви ги търси/ Колкото до намекът ти Българино БорисТодоров 56/разбирам го като рубладжийство/ много бъркаш. Предпочитам западни банди пред Любе, чета с удоволствие западна литература, имам и на запад и на изток доста мили преживявания .... Харесвам също Чайковски ...дори и когато не е под аранжимент на Битълс:)))) Но ти си твърд Българино -нито "Столичная"харесваш, нито Курникова, нито Хелън Мириър/Елена Мироновна/...:) Ето там ни е разликата. Ако не се чуем честит утре празник, пък можеш и ти мен да поздравиш на 9ти.:) Наздраве...
цитирай
22. spasunger - Демек - ти де - как влезе да комент...
05.09.2010 14:44
boristodorov56 написа:
Демек - ти де - как влезе да коментираш като анонимен?


Не знам, уж ми дава, че съм логнат, пък колкото пъти натисна ми излиза анонимен. 3 коментара мисля така ми излязоха. Може би защото съм букмаркнал темата и ми е кеширано без да съм логнат. Както и да е.
цитирай
23. hatanasov - Еко?
05.09.2010 23:01
Някои са забравили за връзката на екоенергията от Чернобил и многократното повишение на онко заболяванията у нас. Или те не влизат в цената за Белене?
цитирай
24. vencivaleri1951 - за 23
06.09.2010 00:09
Този някой не е забравил за траедията "Чернобил" Корабите потъват, самолетите падат,мощностите аварират...най често зарад човешка грешка.Чернобил е типичен пример за нехайство и безотговорност. Не знам дали сте наясно, но този тип реактори от които ще бъде и този в Белене са застрашени единствено при някакъв огромен природен катаклизъм или диверсия. Например Германия в момента реанимира далеч по стар тип реактори от този който ще строим или по точно ще ни строят...
цитирай
25. boristodorov56 - 24. vencivaleri1951 - ще строим или по точно ще ни строят...
06.09.2010 09:33
Точният глагол в случая е - ще строим АЕЦ - за русите, за наша сметка, на наша земя - единствено в тяхна полза.

Това искат русите.

Стига ала-бала!
цитирай
26. vencivaleri1951 - за Борис 56 Никога не говоря -ала бала
06.09.2010 12:02
Или съм видял или съм прочел. Ето ти малко история за Белене. Дебата за централата , не е от двадесет години. Разбира се, нуждата от електроенергия беше без коментар/в пикови моменти внасяхме, а и планирахме изграждане на нови мощности плюс сериозен износ/. Коментарите бяха за мястото и вида на реакторите. /Тогава работех в Комитета по планиране до 93та/ Отговарях за друга област, но ми беше интересно защото се противопоставяхме /редък случай за такъв сериозен проект/ на руснаците . Руснаците предлагаха да разширим Козлодуй и предлагаха друг вариант реактори. /като големите в Козлодуй/ Тезата им беше, че в теренът на Белене има разлом/не съм наясно много за какво става въпрос/ и това ще ускъпи монтажа. Естествено предлагаха собств реактори. Ние избрахме Белене и чешки вариант на реактори. Мотивити бяха главно социални. Липса на работа в района, застаряване на населението , падане образователния ценз на работещите. За реакторите се произнесе...утрешния рожденник. Слухът беше, че го е навил чешкият генерален и са се договорили за сериозно увеличение вноса на автомобили от ЧССР. Решението не беше леко и от друго естество.. Нямаше достатъчно пари и трябваше да се избира между Тракия, Хемус и Струма от една страна и Концесията в Либия, Плама и АЕЦа. Разбира се с оглед на последвалата разруха сега можем да говорим, че сме се спряли на глупав вариант, но тогава и на никой не му е минавало наум, че ще стонем "бананова" държава ...при това внасяща банани:( Заровихме много пари и край Радомир:(, но пак повтарям никой си нямаше представа какво ни чака. Сега е лесно да се говори. Така, че драги тогава подобно и на днешната дата преди 125години "кривнахме" за малко от "правилната"линия, но подобни малки "изневери" се правеха за заздравяване на "брачните" отношения :)))) Още един път ЧЕСТИТ ПРАЗНИК!
цитирай
27. boristodorov56 - 26. vencivaleri1951
06.09.2010 13:28
Не можеш ли да говориш по бългалски?

Ще се чудят хората като го четата, какво имаш предвид.
цитирай
28. vencivaleri1951 - за Борис56
06.09.2010 14:17
Не разбирам какво не е ясно. Просто преразказвам анотациите към тогавашните мнения по въпроса. Може да звучи сухо, документално, но не смятам, че е неразбрано. Исках да кажа ако не си ме разбрал, че спорът за Белене е от около 80та, ако не и по рано. Просто аз се запознах с материалите някъде 82, 83та. Бяха свормирани две сериозни групи от учени и практици/впрочем бившият тъст на КАТАНА май беше в едната, всеки случай съм виждал или чувал мнението му/ и всяка защитаваше тезата си. Не го правеха за комисионни.../абе знае ли човек:(/ Наистина се вкараха много пари във престижни и високотехнологични проекти./АЕЦ, Плама, Червена могила , биотехнологии.../ Ако беше закъсняла с 10ина години перестройката и не беше направено онова безумие Афганистан България сега щеше да бъде друга. Пак да бяхме подарили на свои хора мощностите те щяха да бъдат нови и работещи. Това наистина човек не познаващ структурата на икономиката ни от тогава, и не отчитайки инвестиционните разходи може наистина да не ме разбере и да си говори какъв дълг сме имали и как сме чакали по 5 години за коли и проче... Никакъв сериозен дълг не сме имали/около 25% от БВП, което за една работеща икономика е като смазка. Впрочем и с неработеща го изплатихме:)/ Сега задлъжнялоста гони 100те процента и сме с няколко пъти по нисък брутен продукт. /По съпоставими цени говоря-инфлацията за двадесете години надхвърля 1000%. Тогавашния продукт се равнява на около 400млрд сегашен. За да е по разбираемо. През 90та продохме Стоичков за 4млн долара. По миналата година продадоха Бербатов за повече от 40млн евро. Нещата и с БВП стои горе дилу така/ От целият ни дълг /към 10 млрд м 7 бяха инвестирани в икономиката, с 1,5 подсилихме резерва/който откраднахме/ и около 1, 5млрд "изядохме". Сега дълговете ни главно са на трапезата ни. Ако се чудиш защо пържолата и салатата са ти толкова скъпи разходи се из бетонните гета на морето, поогледай яхтените пристанища и паркираните коли около тях. Това всичко го плащаме от храната
цитирай
29. boristodorov56 - 28. vencivaleri1951
06.09.2010 15:55
Май не е само това.
цитирай
30. vencivaleri1951 - за Борис 56
06.09.2010 17:34
Това беше само метафора. Сложи към нея и водещите по ТВтата силиконки, вояюжите им из курортите по света, имоти зад граница...може да се продължи до безкрай. Сложи и Азис, и любимия ти Маринов:) Мислиш, че последните са случайно там: Ако слушахме рок, а не чалга и мижави балади нямаше да ни работят както си искат. Припомни си кризата преди седемдесета. В Париж стреляха в студентите, в Прага също. Зад океана казваха, че битълс са комуняги, тук че са проводници на загнилото зап общество. От там ги експулсираха, тук не ги пуснаха...:( Чалга и Бойко до затъпяване - това е.....:(((((( Мани, не ме чети. Фиркан съм сигурно.
цитирай
31. kentoff - 30. vencivaleri1951
07.09.2010 08:48
"С тропане на масата“ за индексацията на проекта
Русия иска двойно оскъпяване на АЕЦ “Белене“
Неизяснените финансови параметри бавят търсенето на западен инвеститор




Предложенията на Русия за индексация на предложената основна цена за построяване на двата реактора в АЕЦ “Белене“ достигат два пъти офертата от 3.997 млрд. евро, на чиято база “Атомстройекспорт“ (АСЕ) бе предпочетеният кандидат за ядрения строеж пред чешката “Шкода Алианс“.

Това стана ясно от думите на министъра на икономиката, енергетиката и туризма Трайчо Трайков в четвъртък.

В момента АСЕ и НЕК, която все още е единственият инвеститор в проекта, водят доста интензивни преговори по сключването на основния договор за проектиране, построяване и въвеждане в експлоатация на АЕЦ “Белене“. Предварителният контракт, сключен в началото на 2008 г., изтича в края на септември.

След това руската страна може да предяви претенции за неизпълнение на ангажиментите, като неустойките се изчисляват между 800 млн. евро и милиард евро.

Този основен договор първоначално трябваше да е готов до средата на 2009 г. и на негова база в проекта да се включи немският концерн RWE. България и Русия обаче не успяха да се разбират в съгласувания с германците срок, като това бе една от причините за оттеглянето на германския концерн миналата година.

За начините на индексацията на твърдо договорената офертна цена от 3.997 млрд. евро НЕК и АСЕ спорят отдавна, но едва сега станаха ясни параметрите на предлаганото от руснаците оскъпяване на проекта.

“Предложенията на руската страна са между 2.5 и 3.5 млрд. евро оскъпяване на цената“, каза Трайков пред БНТ.

"4 млрд. евро е основната цена на реакторите. Все едно, ако започнем да имаме кола, това е желязото на двигателя" , обясни той. С ескалацията, предложена от руснаците, се стига сума между 6.5 и 7.5 млрд. евро, към които се включват 500 млн. евро за архитекта и инженера. С разходи за инфраструкутрата от около половин милиард, цената става между 8.5 и 9.5 млрд. евро, пресметна Трайков.

Той обаче изрази надежда руснаците да отстъпят чувствително за размера на индексацията в хода на настоящите преговори.

Министърът заяви пред журналисти, че очакваната цена за “Белене“ е 9 млрд. евро и целта на правителството е тя да бъде понижена.

В началото на юли след среща с руския вицепремиер Виктор Зубков в София българският министър-председател Бойко Борисов заяви, че цената на АЕЦ “Белене“ трябва да падне с 40 процента и да е максимум 7 млрд. евро.

“Продължаваме да говорим. Това е същността на договарянето, двете страни да постигнат съгласие – невъзможно е едната да тропне по масата – вчера и днеска се договаряхме и край. Страните имат общ интерес да се намери решение, което да отговоря на интересите и на едните, и на другите“, коментира Трайков.

Попитан от Mediapool дали има шанс да се разберат до изтичането на предварителния договор, той каза: “Дали имаме шанс какво - да наложим нашето виждане? Когато си срещнем вижданията – тогава!“.

Няма напредък и по търсенето на западен стратегически инвеститор, тъй като поради липса на споразумение с руснаците по основните финансови параметри на проекта не е ясно каква цена на участието му да се предложи.

"Знаете, че с руската страна не е договорена ескалацията, не е договорен индексът, не е договорен договорът за изграждане. Тогава ще бъде ясно какъв процент участие колко струва и тогава това ще бъде предложено на инвеститорите", посочи министър Трайков.

Според последните изявления на Борисов по темата, за АЕЦ “Белене“ ще се търсят евроинвеститори дори с малък дял, като тогава той даде за пример сръбско участие, а по-късно покани в проекта и Гърция.

“Гръцкият интерес, както и македонският, хърватският и румънският, са принципни и те винаги са съществували като възможност“, коментира Трайков, но отбеляза, че реалният интерес ще стане ясен едва след като се обяви процедурата за търсене на инвеститори.

Това трябва да направи консултант, чийто избор е на финала, стана ясно още от думите на министъра. В близките дни ще има презентация на офертите на тримата кандидати да преструктурират ядрения проект и да търсят нови инвеститори в него.

Това са британската банкова група HSBC, консорциумът “Ротшийлд и сие“ и френската банка “Сосиете женерал“, които подадоха финансови и технически оферти, както и критериите, по които смятат да търсят нови акционери в българския ядрен проект.

цитирай
32. vencivaleri1951 - за 31
07.09.2010 12:00
Не съм наясно с договора, но ми се вижда просто невъзможно да няма договорени индексации за такъв продължителен като срок строеж. Това би значело, че няма договор. Старо правило е че:-Ако нещо не е договорено, нищо не е договорено...Вероятно става въпрос за методиката на индексиране. Измениха се доста цени на метали, валутни курсове заплати в Русия... В края на краищата всичко е въпрос на сметки. Може да се сметне колко ще струва след години мегават от Тец, Вец, вятър и Аец. Може да се сметне и необходимостта ни от нови мощности, възможностите за експорт...Лично аз бих запазил участието ни в проекта и бих се възползвал от кредита на руснаците. /изгоден е/ Иначе какво-печалбите навън, радиоактивните отпадъци у нас:(
цитирай
33. boristodorov56 - vencivaleri1951
07.09.2010 13:00
ще строим АЕЦ - за русите, за наша сметка, на наша земя - единствено в тяхна полза.

Това искат русите
цитирай
34. vencivaleri1951 - за Борис 56
07.09.2010 19:22
Наистина така ще стане ако продадем дела си.Цялата печалба ще отива при инвеститорите. Мисля си че те /инвеститорите/ ще се отблагодарят по достойнство за подаръка:) Аз като червен еничар без много да се интересувам кой крив, кой прав бих вкарал веднага в затвор и лагер Управляващи които продават телекоми, енергоразпределителни дружества, рафинерии, ТЕЦове и АЕЦове...Също и които правят заменки от типа кон за кокошка. Въобще няма да меинтересува, че било по правилата/които сами са си създали/. Ей така групово...може и по парламентарни групи.
цитирай
35. boristodorov56 - 34. vencivaleri1951
07.09.2010 23:15
Не е там акцента.
цитирай
36. vencivaleri1951 - за Борис 56
08.09.2010 14:20
Акцента при теб Борисе е че мразиш всичко руско./без Чайковски/ Глупаво е да мразиш, реактори, гориво. ..Ето и чехите през 90те "мразеха" руското гориво и минаха на американско. Ползвайки го известен период им изстина омразата и се върнаха наскоро пак към руското./С по добър КПД е и струва по малко/ Няма как да ги обвиниш в слагане към русите точно тях:) Единствената полза на руснаците в случая с Белене е, че правят пробив с реакторите си в ЕС. Комисията по енергетика в Брюксел одобри проекта и след завършването му вероятно ще последват нови поръчки след като Германия/разбирай ЕС/ реабилитира ядрената енергетика. Американците скачат /виж посланика им/ защото като цена ам реактори са даста по скъпи. Това е целия проблем. Това е проблемът и с Южен поток. Защо руснаците да печелят, а не ние чрез НАБУКО. Това е и с петролопровода...ще конкурира американския в Джейхан. Защо да се съобразяваме с американци, с руснаци, със занзибарци... Заащо янките не поискаха промяна навремето в конкурса и не се явиха като канадците и чехите. Не, знаеха, че Русия ще направи всякакви отстъпки само и само да получи обекта. Тогава нямаше как да писка чичо САМ. Акцентът е-нужни ли са ни мощности-определено да. Направен ли бе конкурс-да. Имаше ли достатъчен брой кандидати-да. Спечели ли един от тромата-сречели. Е имал полза...Ами останалите за какво се явиха, за "Златния орфей" ли? Това е нещо подобно като изказванията за Руско-турската война. Имали полза руснаците, искали да засилят влиянието си на Балканите и сред православието. Е, добре по добре ли щеше да бъде за нас да сме под турско и Русия трябва да воюва когато войната би била в нейна вреда ли? В природата, в живота е направено така, че малкия се съобразява с големия, а не обратно. Да, не е справедливо...етиката и моралът изискват обратното, но практиката е друга.:(
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: boristodorov56
Категория: Рецепти
Прочетен: 4862940
Постинги: 1534
Коментари: 20145
Гласове: 47462